Trpjeli su to lažnim predstavljanjem: umjesto originalnog "Gosplan deklasificirao podatke" (također glupost) -> "Ministarstvo odbrane je skinulo tajnost podataka" -> "Ministarstvo odbrane je prepoznalo činjenicu."

Kao trolovanje, ovo je možda dobro, ali tužna stvar je što se ljudi tako lako vode - i počinju ili iskreno vjerovati, ili isto tako iskreno ne vjeruju, umjesto da samo provjeravaju činjenice. Naime, vrijedi obratiti pažnju na izvore u članku. Oni nisu tamo:
===
(a) "Prema deklasifikovanim podacima Državnog odbora za planiranje SSSR-a"
(b) "Date informacije potvrđuju veliki broj originalnih dokumenata, mjerodavnih publikacija i svjedočanstava. Svi su oni teško oličenje dubokog bola našeg naroda, koji je pretrpio nevjerovatne gubitke i ostvario pobjedu nad okrutnim neprijateljem."
===
Možete provjeriti bilo šta na ovim "izvornim vezama". Ja ne. Čak me čudi da je Gosplan imao ikakve veze sa takvom statistikom, jer Gosplan nije bio izvor, već samo potrošač statistike. Izvor je bio Goskomstat.

I ostalo "ogromna količina originalnih dokumenata, autoritativnih publikacija i svjedočanstava" - šta je to? Znam najmjerodavniji izvor - rad demografa Državnog odbora za statistiku Andreeva, Darsky Kharkov 1990. i 1993. o izbacivanju demografije u SSSR-u (). Ovaj izvor se samo oslanjao na sve dostupne demografske podatke, originalne dokumente itd. Evo rezultata odatle:
===
(1, str. 77) "Ukupni ljudski gubici stanovništva SSSR-a kao rezultat Velikog otadžbinskog rata, procijenjeni metodom demografske ravnoteže, iznose oko 26,6 miliona ljudi."
===
Također u "citatu iz izvještaja" postoji operacija s konceptima:
* Ukupan gubitak stanovništva 52,812 miliona
* nenadoknadivi gubici kao posledica ratnih faktora (zasebno vojnog osoblja 19 miliona i odvojeno stanovništva 23 miliona)
* Ukupna prirodna smrtnost vojnog osoblja i civila 10,833 miliona
* Nenadoknadivi gubici stanovništva SSSR-a kao rezultat faktora rata 42 miliona
Kako jedno dolazi od drugog nije objašnjeno, jer uopće nije činjenica da su ti skupovi ispravno izračunati, da su otprilike ista stvar i da se općenito mogu oduzimati i sabirati. Ako iz jednog rada (Krivosheev) uzmemo naduvane gubitke civila (moje mišljenje: Krivosheev je prilagodio gubitke vojske tako da ne izgledaju mnogo veći od nemačkih), a iz drugog rada, naduvane gubitke za vojsku ( maksimalna procena, adekvatnije naišao sam na ~14-16 miliona ) i zbrojim ih - ispada da su se u oba početna izvora oslanjali na 27 miliona ukupnih gubitaka, a nakon ovako netačnog sabiranja izašlo je 42 miliona.

Šta se iz ovoga može zaključiti? Na primjer, smatram da autori teksta ili nisu upoznati sa temom i ne znaju raditi sa skupovima – da ih zbrajaju i oduzimaju (pa stoga griješe savjesno), ili su upoznati (i onda namjerno lažu).

Predobro razmišljam o ljudima i mislim da oni namjerno lažu (barem autor članka na sajtu) - da bi trolovali. Ali, bojim se da griješim, a nemogućnost upoređivanja, sabiranja i oduzimanja je glavni razlog ovakvog šokantnog sadržaja.
===
Linkovi:

(1) http://demoscope.ru/weekly/knigi/naselenie/naselenie_1922-1991.html
E.M. Andreev, L.E. Darsky, T.L. Kharkov
Stanovništvo Sovjetskog Saveza: 1922-1991
M., Nauka, 1993, 143 str
Skeniranje: http://demoscope.ru/weekly/knigi/naselenie/naselenie_1922-1991.pdf

(2) http://nationalproject.rf/news/201702-246/
Narodni projekat "Utvrđivanje sudbine nestalih branitelja otadžbine"
15. februar 2017 (autor nije naveden)
Parlamentarna saslušanja Patriotski odgoj... "Besmrtni puk"

Državna duma je 14. februara održala parlamentarna saslušanja „Patriotsko vaspitanje ruskih građana: Besmrtni puk“. poslanici Državna Duma, kopredsjedavajući Sveruskog javnog pokreta "Besmrtni puk Rusije" i predstavnici dr. javne organizacije razgovarali o značaju patriotskog obrazovanja za građane zemlje.

(foto: Saborska saslušanja "Patriotsko vaspitanje... "Besmrtni puk" - pogledajte link)

Događaj je organizovao Komitet Državne dume za obrazovanje i nauku zajedno sa Komitetom za odbranu i Komitetom za rad, socijalnu politiku i boračka pitanja.

Poslanici Državne dume, članovi Vijeća Federacije, predstavnici zakonodavnih i vrhovnih izvršnih tijela državne vlasti subjekata Ruska Federacija, Ministarstvo obrazovanja i nauke Ruske Federacije, Ministarstvo odbrane Ruske Federacije, Ministarstvo inostranih poslova Ruske Federacije, Ministarstvo kulture Ruske Federacije, javna udruženja, organizacije stranih sunarodnika.
...
Formula: svaki četvrti

Na saslušanjima je kopredsjedavajući pokreta Besmrtni ruski puk predstavio izvještaj „Dokumentarna osnova narodnog projekta „Utvrđivanje sudbine nestalih branilaca otadžbine“, u okviru kojeg su rađene studije o padu u stanovništvu SSSR-a 1941-45. Promijenio je ideju o razmjerima gubitaka SSSR-a u Velikom domovinskom ratu.

Prema deklasificirani podaci Državnog odbora za planiranje SSSR-a, gubici Sovjetskog Saveza u Drugom svjetskom ratu iznose 41 milion 979 hiljada, a ne 27 miliona, kako se ranije mislilo. To je gotovo jedna trećina modernog stanovništva Ruske Federacije. Iza ove strašne figure stoje naši očevi, djedovi, pradjedovi. Oni koji su dali svoje živote za našu budućnost. I, možda, najveća izdaja je zaboravljanje njihovih imena, njihovog podviga, njihovog junaštva, koji su se razvili u našu zajedničku veliku Pobjedu.

Nedavno je predsednik Ruske Federacije V. V. Putin, na sastanku organizacionog odbora Pobede, pozvao na stavljanje na raspolaganje različite vrste arhive, uključujući i vojne. Ja, naravno, "za". Samo je to potrebno učiniti vrlo pažljivo i pažljivo. I nakon svega, činjenice se mogu tumačiti na različite načine. Kao što je to bilo, na primer, sa podvigom 28 panfilovskih junaka.

Svi se sećaju reči popularne pesme: „Treba nam jedna pobeda, jedna za sve, za cenu nećemo da se izborimo“. Cijena pobjede u Velikom otadžbinskom ratu 1941-1945 bila je vrlo visoka. Staljin je govorio o 7 miliona mrtvih, Hruščov - o 20, Brežnjev - o 25, Gorbačov - o 27 miliona.
Ko je od njih govorio istinu?

Deklasificirani dokumenti iz arhiva tjeraju nas da ponovo razmislimo o istoriji Velikog otadžbinski rat. Prema nedavno skinutim podacima Državnog odbora za planiranje SSSR-a, gubici Sovjetskog Saveza u Drugom svjetskom ratu iznose 41 milion 979 hiljada (više od 19 miliona vojnog osoblja i oko 23 miliona civila).

Prema popisu stanovništva, stanovništvo SSSR-a do 1941. godine iznosilo je 195 miliona ljudi. To jest, svaki peti je umro!

Kopredsjedavajući pokreta Besmrtni puk Rusije, poslanik Državne dume Nikolaj Zemcov, predstavio je izvještaj „Dokumentarna osnova za narodni projekat „Utvrđivanje sudbine nestalih branilaca otadžbine“, u okviru kojeg se proučavaju stanovništvo. izvršen je pad, što je promijenilo ideju o razmjerima gubitaka SSSR-a u Velikom domovinskom ratu.

„Ukupni pad stanovništva SSSR-a u periodu 1941-1945 bio je više od 52 miliona 812 hiljada ljudi“, rekao je Zemcov, citirajući deklasifikovane podatke Državnog odbora za planiranje SSSR-a. - Od toga su nenadoknadivi gubici kao posljedica ratnih faktora - više od 19 miliona vojnog osoblja i oko 23 miliona civila. Ukupna prirodna smrtnost vojnog osoblja i civilnog stanovništva u ovom periodu mogla je iznositi više od 10 miliona 833 hiljade ljudi (uključujući 5 miliona 760 hiljada - umrle djece mlađe od četiri godine). Nenadoknadivi gubici stanovništva SSSR-a kao rezultat djelovanja ratnih faktora iznosili su gotovo 42 miliona ljudi.

U Prvom svjetskom ratu Rusija je izgubila 700 hiljada ljudi. To je 60 puta manje od gubitaka SSSR-a u Drugom svjetskom ratu.
U Drugom svjetskom ratu Velika Britanija je izgubila 379 hiljada ljudi, SAD - 408 hiljada ljudi, Francuska - 665 hiljada ljudi. Njemačka, gubitnik, izgubila je 6 miliona 760 hiljada ljudi.

O tačnom broju žrtava tokom ratnih godina, kako među vojnim, tako i među civilnim stanovništvom, istoričari se i dalje raspravljaju. Omjer gubitaka Crvene armije i Istočnog fronta Wehrmachta procjenjuje se na otprilike 5:1.
Prema našim istoričarima, poginulo je 14 miliona vojnika Crvene armije.
Gubici Wehrmachta (prema njemačkim podacima) su preko 4 miliona poginulih, uključujući i na Istočnom frontu - 2,8 miliona.
U njemačkom zarobljeništvu umrlo je 3,8 miliona sovjetskih vojnika.

Staljinova nespremnost da preda Kijev dovela je do toga da trupe nisu na vrijeme povučene i opkoljene. U blizini Kijeva, Bryansk-Vyazma, zarobljeno je 1,3 miliona naših vojnika.

Staljin se jasno izrazio: "izvršiti zadatak, bez obzira na žrtve".
U svim velikim evropskim ratovima Rusija je izgubila tri svoja za jednog mrtvog neprijateljskog vojnika. Gubici Crvene armije kod Moskve bili su tri puta veći od gubitaka Grupe armija Centar.

Nakon Parade pobede na Crvenom trgu 1945. godine, Aleksandar Dovženko je ogorčeno zabeležio u svom dnevniku da kada je Žukov pomenuo pale u Žukovljevom „svečanom i strašnom govoru“, nije bilo pauze, ni marša žalosti, ni tišine. Kao da ti milioni žrtava i heroja uopšte nisu živjeli. Pred njihovim velikim sjećanjem, pred krvlju i mukom, trg nije klečao, nije razmišljao, nije uzdahnuo, nije skinuo kapu.

"Dužnost sadašnjih generacija je da pamte po kojoj ceni je izvojevana Pobeda", rekao je Vladimir Putin.

Kako bih saznao da li se ljudi sjećaju po kojoj cijeni je izvojevana Pobjeda, otišao sam 5. maja 2017. na pohod Besmrtnog puka na našim prostorima. Rezultati odgovora su me zaprepastili! Moje istraživanje javnog mnjenja možete pogledati u mom

) ()

maja. 6. 2017

18:50 - O porijeklu lažne brojke od 42 miliona mrtvih

koji je izrazio vođa "Besmrtnog puka" u Državnoj Dumi (inače je feed pun repostova i diskusija).
Šta je tamo? Zaista, grupa pod okriljem Ministarstva odbrane Ruske Federacije (nazvana OBD "Memorijal", da se ne brka sa "Memorijalom" za ljudska prava), tiho radi dugi niz godina na prikupljanju imena mrtva vojska; a sada su njeni podaci jasno otkrili očiglednu neistinitost i potcenjivanje zvaničnih publikacija istog MO (grupa gen. Krivošejeva). Grupa Krivošejeva je metodom "čitanja na plafonu" prvo došla do brojke od oko 11 miliona (sredina 1990-ih), a zatim je, u toku daljeg "istraživanja" plafona, revidirala na 9-8 miliona. (koji ima prilično očigledan zadatak da ga približi po svaku cijenu) na brojku gubitaka Wehrmachta i saveznika, idealno postižući omjer 1:1).

[Grupa Krivosheev za osnovu uzima namjerno nepotpune izvještajne podatke divizija-armija-frontova, a osim toga, više puta je osuđivana za aritmetičke greške - uvijek u istom pravcu, najveća "greška" je bila pola miliona.]

Kartoteka, koja je također još uvijek nepotpuna, ne daje tačan broj UTVRĐENIH gubitaka, jer može postojati više kartona za istog umrlog (iz vojskom, iz vojne jedinice, iz bolnice) - dobro. , ili nula, naravno. Štaviše, ako kartica nije iz vojnog ureda, onda se ne može uvijek vezati za vojnu registraciju i upis (Ivanov Ivan Ivanovič iz sela Glinishchi okruga Bolotny i Ivanov I.I. iz Volhovskog fronta - je li ovo jedna osoba?) Međutim, prilično pouzdana statistička procedura, koju niko javno ne osporava, omogućava vam da iz dostupnih kartica shvatite koliko jedinstvenih ljudi stoji iza njih. Odgovor je oko 17 miliona, uzimajući u obzir procijenjeni postotak neotkrivanja (nestalih i sl.) - 19.

OVAJ BROJ JE NAZIV U DRŽAVNOJ DUMI I POTPUNO JE OPRAVDAN.

Ali brojka "ukupno 42 miliona sovjetskih ljudi" je besmislica, a njen izvor je, čini se, isto Ministarstvo odbrane (nije bez razloga što se govornik spomenuo, a tek u kasnijim publikacijama zamijenio ju je državom Odbor za planiranje SSSR-a). Činjenica je da je procena od 26-27 miliona koja je do sada bila dostupna sasvim naučno opravdana, na osnovu rezultata popisa stanovništva 1937-1938. i 1959. godine i podataka srednjeg broja stanovništva (za 1959. godinu ne samo GOTOVINA). broju, ali i DISTRIBUCIJU po godinama, moguće je prilično precizno prebrojati stanovništvo za 1945. godinu, zatim se uzima razlika između stanovništva 1939. i 1945. godine, trend prirodnog mortaliteta, pad nataliteta (koji SMANJENJA stopa smrtnosti), itd. uzimaju se u obzir itd. Uopšteno, nijedan mitski "Gosplan" ništa što je u suprotnosti sa ovom cifrom, nije rekao.

Odakle dolazi "42 MILIONA"? Očigledno. stvar je u čudnoj tendenciji koja se razvila u Podmoskovlju i među njenim navijačima da se odnos smatra "ideološki ispravnim" u kojem su gubici vojske MANJE od gubitaka civilnog stanovništva! (Nemoguće je shvatiti otkud ova glupost, bilo koja vojska bi se sramila da nije spasila civilno stanovništvo, ali ljubitelji "Ruske vojne slave" su sasvim suprotni). Tako su napisali: 26 miliona, od toga 8-11 vojnih, a 15-18 civila.

U međuvremenu, civilni gubici su izračunati čak i pod Staljinom, za potrebe Nirnberga, i utvrđeni ... na 7 miliona! Da, da, cijenite ironiju istorije i aritmetike: 19+7=26, sve se uklapa. Možemo li vjerovati radu sovjetske komisije za istraživanje zločina nacista? Što se tiče detalja, imena itd. - ne, kao i sva sovjetska "pravda", ali u smislu brojeva - zašto ne? Žrtve lenjingradske blokade su prilično precizno izračunate, a osim Lenjingrada, nigde na našoj strani linije fronta nije bilo AKUTNE, SMRTNE gladi ili bombardovanja. Na okupiranim teritorijama vodila se antipartizanska borba koja je odnijela živote desetina, a možda i stotina hiljada, te uništavanje Jevreja, čije se žrtve takođe pobrojavaju (to je gotovo cjelokupno jevrejsko stanovništvo okupiranih područja tokom kampanja od 41 godine, a dio, na sreću malog dijela, stanovništva kasnije okupiranih teritorija – tada je već izvršena planska evakuacija). Ove brojke je lako procijeniti i vidjeti da su "pobijedile" kalkulacije Sovjetske komisije.

Dakle, 26=19+7. Očigledno je tako. A 42 miliona došlo je od pokušaja Ministarstva odbrane da povuče civilne gubitke barem nešto više od 19 miliona. Ne 2 puta, kao Krivošejev, ali barem malo.

PS I više. Za niz regiona i republika SSSR-a sastavljene su knjige sećanja na osnovu spiskova imena vojnika koji su pozvani i koji se nisu vratili i poginulih civila. Pa evo šta istočni region- što je više ova brojka VEĆA, i praktično ne utiče da li govorimo o ruskom regionu, autonomiji Volge ili Kazahstanu ili Azerbejdžanu.

OVO JE 10-11% STANOVNIŠTVA (oba pola i svih uzrasta).

Dalje prema zapadu, ova brojka pada na 7% u Moskvi, a čak niže u područjima pod njemačkom okupacijom, što je područje ranije bilo okupirano, to je niže. Ali, nažalost, postoje podaci za oko dvadesetak regija od više od sto.

Odjednom je broj žrtava u Velikom otadžbinskom ratu porastao na 41.978.000 ljudi. Kao što znate, "cifra Brežnjeva" je 20 miliona, trenutna je 26-27.

Na saslušanjima je kopredsjedavajući pokreta Besmrtni ruski puk predstavio izvještaj „Dokumentarna osnova narodnog projekta „Utvrđivanje sudbine nestalih branilaca otadžbine“, u okviru kojeg su rađene studije o padu u stanovništvu SSSR-a 1941-45. Promijenio je ideju o razmjerima gubitaka SSSR-a u Velikom domovinskom ratu.

Prema deklasifikovanim podacima Ministarstva odbrane Ruske Federacije Državnog odbora za planiranje SSSR-a , gubici Sovjetskog Saveza u Drugom svjetskom ratu iznose 41 milion 979 hiljada, a ne 27 miliona, kako se ranije mislilo. To je gotovo jedna trećina modernog stanovništva Ruske Federacije. Iza ove strašne figure stoje naši očevi, djedovi, pradjedovi. Oni koji su dali svoje živote za našu budućnost. I, možda, najveća izdaja je zaboravljanje njihovih imena, njihovog podviga, njihovog junaštva, koji su se razvili u našu zajedničku veliku Pobjedu.

- Opšti pad stanovništva SSSR-a 1941-45. - više od 52 miliona 812 hiljada ljudi. Od toga, nenadoknadivi gubici kao posljedica djelovanja ratnih faktora su više od 19 miliona vojnog osoblja i oko 23 miliona civila. Ukupna prirodna smrtnost vojnog osoblja i civilnog stanovništva u ovom periodu mogla je iznositi više od 10 miliona 833 hiljade ljudi (uključujući 5 miliona 760 hiljada mrtve djece mlađe od četiri godine). Nenadoknadivi gubici stanovništva SSSR-a kao rezultat dejstva ratnih faktora iznosili su skoro 42 miliona ljudi, navodi se u prezentacijskom izveštaju.

Navedenu informaciju potvrđuje ogroman broj originalnih dokumenata, autoritativnih publikacija i svjedočanstava. Svi oni su surovo oličenje dubokog bola našeg naroda, koji je pretrpeo nevjerovatne gubitke i ostvario pobjedu nad okrutnim neprijateljem.

Sama prezentacija nije pronađena, ali se mogu napraviti neke pretpostavke.
19 miliona vojnika. Najvjerovatnije je riječ o broju zapisa u OBD memorijalu ili drugim sličnim bazama podataka. Poznato je da se informacija o istoj osobi može pojaviti 2-3, pa čak i 5 puta. Prema nekim procjenama, u stvarnosti se može govoriti o 8-9 miliona registrovanih vojnih lica. Istovremeno, naravno, ima i onih koji se ne uzimaju u obzir, ima onih koji se vode kao nestali ali vraćeni na dužnost.
23 miliona civila. Porijeklo ove figure nije moguće utvrditi. Prethodno su gubici procijenjeni na 18-19 miliona, ali u ovom slučaju su se poklopili s frontom. Moguće je da je cifra korigirana, pod pretpostavkom da je gubitak stanovništva za 20% veći od vojnih gubitaka.

Zašto je ovo potrebno? U naslovu izvještaja "Utvrđivanje sudbina nestalih branilaca otadžbine" čini mi se da ima traga - pokrenut je sajt "narodni projekt.rf" za koji su očigledno potrebna značajna sredstva. Što su brojevi veći, zahtjevi su veći, a ciljevi manje ostvarivi. Ispada da je od 19 miliona manje-više poznato 9 miliona, ali na 10 miliona mora da se radi...

------
1. U originalnoj verziji upućeno je Ministarstvu odbrane, ali se kasnije pojavio sada ugašeni Državni planski odbor SSSR-a.